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德州撲克MTT與常規桌 牌手激辯攀登頂峰孰更難

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德州撲克MTT與常規桌 牌手激辯攀登頂峰孰更難

德州撲克MTT常規桌 牌手激辯攀登頂峰孰更難 全新一季《GTO研究室》節目特邀兩位頂尖常客玩家展開激辯:多桌錦標賽與常規桌何者更難?撲克圈朋友有多關鍵?壓軸環節也將犀利剖析Jonathan Jaffe一手極具爭議的牌局。

歡迎來到《兩極觀點》,這是一檔讓兩位菁英撲克玩家展開智慧與說服力對決的節目。每期包含三輪快節奏辯論、兩個尖銳的撲克主題,以及一手爭議牌局分析。
德州撲克MTT與常規桌 牌手激辯攀登頂峰孰更難

我們的辯手將隨機分配所持立場,考驗他們超越個人觀點、建構說服性論述的能力。

辯論結束時,將由您——各位觀眾——來判斷誰提出了更令人信服的論點。

問題一:
假設從零開始,MTT與常規桌何者更難?
成為全球前100的常規桌玩家?
成為全球前100名的錦標賽玩家?

德州撲克MTT與常規桌 牌手激辯攀登頂峰孰更難
Brian Kim
多桌錦標賽。沒錯,絕對更難。

錦標賽很簡單,眾所周知——需要處理的局面多得多。不僅局面更多,更複雜,尤其是在記分板量不等的時候。

我認為,當一個新手剛學會30%的翻前局面時,那些早已將翻前範圍內化多年的前100名玩家,現在正把時間花在精研一些小眾形式,比如單挑或ICM,這完全是另一個世界。

是的。在常規桌,你只是反覆解決相同的問題。翻前可能三小時就能學會,尤其是公開加注範圍,超簡單。而在錦標賽中,除了學習所有這些基礎知識,你還必須培養驚人的心理韌性,因為波動實在太離譜了。這種形式對精神的消耗要大得多。

想像一下:在常規桌,你只是偶爾做些標準詐唬。輸掉100個大盲,有什麼關係,重買就是了。但在錦標賽中,有時你要連續打好幾天,突然就到了泡沫期,風險更高,你可能需要做一個巨大的詐唬,而這種情緒上的煎熬在常規桌中基本上不會遇到。

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Nick Petrangelo
我認為常規桌更難的出發點是:沒錯,它起始於一個靜態的遊戲。大家都很容易說,哦,你只需要學一種局面。但對我來說,常規桌更關鍵在於理解在這個生態系統中每個人是如何打牌的細微差別。

而錦標賽,由於錦標賽核心階段(記分牌在30到60個大盲之間)的限制,所有頂尖玩家的打法都非常相似,沒有太多創意空間,也難以針對不同對手進行公開剝削等等。

而常規桌的生態系統,是的,我們以100個大盲為基準,但真正的區別在於:我們如何互相剝削?然後我們在比賽結束後回家,研究所有的數據和統計數據。這是更實操、更針對特定對手的研究。

而錦標賽,你只需每週在GTO Wizard上花個十小時,堅持一年左右,就能在所有常見局面中打得相當不錯。但像這樣的人,他的漏洞會在常規桌生態中被立刻利用和暴露。

在錦標賽中,你可以作為一個弱手低調行事,仍然過得去。在常規桌,你只會被吞噬,尤其當你在一場比賽中打到100、200、300、400個大盲時。在你從不詐唬的地方,或是被過度詐唬而你跟注不足的地方,你會完全暴露。

那些高手非常擅長針對有這些特定弱點的人。而在錦標賽中,我認為我們都有弱點,很多常客玩家也有,但他們不會因此受到懲罰。

Brian Kim 反駁
是的,Nick Petrangelo關於與相同對手深記分牌多次交鋒的觀點很好。但在錦標賽中,你不停地面對各式各樣的玩家,很難建立動態歷史。因此,在玩家歷史如此之少的情況下,要能找到剝削點,我認為錦標賽所需的情緒智商要高得多。

而且你看看所有頂尖的錦標賽牌手,他們都非常有趣,這是有原因的。他們在社交上都很有悟性。

Nick Petrangelo 反駁
好吧,我從頭到尾說一遍。首先,我已經解釋了為什麼靜態局面不重要,因為真正重要的是,隨著記分板變深,每個玩家的風格如何建構。

至於錦標賽的波動對情緒的消耗之類,我的意思是,在常規桌,尤其是打深記分牌時,一個糟糕的比賽可能就會輸掉十個買入。你必須坐在那裡,特別是如果你是單挑常規桌玩家。你必須坐下來,買一千塊,看著對面那個人有一萬塊,還得想辦法繼續戰鬥。

即使可能當時你並不在最佳狀態,但如果你認為這是個好機會,你就得繼續戰鬥。現場常規桌也會發生。你有個好機會,就需要繼續打下去。當你無限水下時,要在那種狀態下打好牌——那可是真金白銀,不只是錦標賽買入——那要難得多。

另外,常規桌也有很多波動,對吧?我是指,你說到錦標賽後期要下一個大詐唬。我經歷過的一些最大的常規桌局面,之所以是好機會,恰恰是因為對我來說籌碼太大了——要么是我打的級別太高,要么是用的別人的錢,而我當時必須詐唬。那更難。

問題二:
撲克學習小組的價值
好了,第二個問題有點長,大家耐心聽。

對於想要從中級晉升到高階的玩家來說,最大的影響因素是他們的社交圈以及他們和誰討論撲克。

Nick Petrangelo
好吧。儘管我愛你們,也愛我2025年所有一起研究撲克的朋友,我甚至可以在不認識你們的情況下看你們談論撲克。所以,我認為我的人脈根本無關緊要。我認為,即便剛開始,現在也有太多資訊可用了,播客、《GTO研究室》、GTO Wizard、求解器、PioSolver……如果你夠努力,你幾乎可以靠自己走到頂。

等你到了那個水平,也許可以透過一些教練,或者交個你可能都不太喜歡但只想向他討教撲克的朋友,來找到那一點點額外的提升。你完全可以只憑公開工具、努力工作和學習,達到98%的高度,現在甚至可能不需要你天生對遊戲有多強的悟性。

Brian Kim
是的,我認為擁有一個團隊太重要了。所有財富500強公司都是靠團隊建立和擴張的,這有其道理。看看最好的網球選手,他們都在身邊組隊,這才登頂。

你最終會從小組夥伴那裡獲得不同的視角。你們分享自己沒想到的剝削策略、群體傾向,而且這還會帶來一種情誼。撲克是如此殘酷的遊戲,獨自經歷這些波動有時會讓人心碎無比。所以,擁有能建立情感連結、能在你低落時扶你一把的人,我覺得這太重要了。

而且,學習本身也是一種技能。透過與溝通的人交談,你也能學會如何更有效率地學習。

Nick Petrangelo 反駁
好吧。如果有一個PioSolver能讓人成為摩根士丹利或其他任何地方的CEO,那情況會大不相同。我認為利用撲克工具在職業生涯中走得很遠,比利用……你知道,沒有什麼劇本能讓我成為費德勒。那不是我命中註定的事。我沒有那種天賦。

我認為我可以讓任何人,僅憑公開工具,成為一個相當厲害的撲克玩家。這不一定需要我當教練。如果有人能得到該做什麼的指導(這是討論中困難的部分),那麼我認為他們幾乎可以僅憑現有的東西,不需要緊密的小圈子,就達到很高的水平。

我確實認為這是一個艱難的遊戲,你可能需要一名治療師或心理醫生來代替朋友,以應對你提到的那些波動。所以,我同意。這部分我沒什麼好反駁的。那部分,你需要有人支持,也許治療師也算是你團隊的一部分。總之你需要有人幫你應付波動。但技術方面,我認為你可以靠自己。

Brian Kim 反駁
是的。你有沒有註意到現在一些參加Triton的團隊?他們規模很大,你能看出他們之間資訊共享非常多,這真正幫助他們如此快速地提高。

而且我知道,他們很多人確實來自中級。我同意Nick的看法,撲克牌中有太多局面,你可以自己全部研究。但當你有一個可以一起學習的小組,你們互相分配“家庭作業”,協作並提出想法,多個大腦一起思考遠比單打獨鬥要好得多。

我想補充一點,很多人有團隊,但團隊不好,這會拖累他們。除非你擺脫那些有毒的“錨”,否則很難在撲克中前進。

問題三:
支持還是自我嘲弄?

好了,進入今晚第三個議題,觀眾最愛的環節。我們有一手精彩的Jonathan Jaffe 的牌局,你們其中一位將有幸為它辯護,而另一位則不得不自貶身份來批評它。

黑山,Triton,2.5萬刀錦標賽開始階段。 Andrew Chen在CO位加注到3500。底池約180bb深。我在小盲注3-bet到17000。 Andrew跟注。
德州撲克MTT與常規桌 牌手激辯攀登頂峰孰更難

翻牌圈(36000): A♦6♠2♥
我下注7500。 Andrew跟注。

轉牌圈:4♥
我下注…Andrew再次跟注。
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河牌圈(77000):7♥
有效記分板為206000。我下注15000。 Andrew加注到150000。我選擇跟注並獲勝。

那麼Brian,你必須自貶身分來攻擊這個「傑作」了。請吧。

Brian Kim
好的。我認為從翻牌圈開始,你很可能是在範圍下注,如果你想簡化自己的打法,這沒問題。但我猜想,因為你範圍裡有不少偽連牌和小口袋對,你可能不會每次都下注。不過這次你混入了一次下注,他跟注了。到此為止一切看起來還行。

但現在我對你轉牌圈的打法有疑問。我只是感覺你處理這手牌的方式變得非常透明。至少我是這麼覺得的。從基本原理上講,突然之間,你在翻牌圈用所有詐唬牌下注,但他跟注了。當然,他可能會用一些牌float,但現在他的範圍某種程度上集中在強牌附近了。

所以你或許應該使用更大的下注尺寸,或更多過牌。而且你很多牌在這裡都想 check。

所以當你想詐唬時,我希望在這裡用更大的尺寸,並開始打走一些小對子。但用你這個尺寸,你什麼也打不走。

然後在河牌圈,我認為,就目前的發展來看,這手牌作為價值下注感覺非常薄。

但看起來你還是做了價值下注,我認為這很薄。我的意思是,在這個深度,160bb有效記分牌,CO位對小盲注。他仍然會有JJ和QQ。但你做了一個小額下注,然後他進行了一個巨大的加注。

此時我們只是一手相當差的抓詐唬牌。我感覺他哪怕亮出紅心的JJ作為詐唬,你也會輸。我猜你是因為覺得自己的牌太透明了,有時必須跟注他的加注,而且你覺得帶10♥的牌不錯或類似的原因,所以跟注了。但我認為你是基於範圍跟注的。而且我認為如果你問任何人,Andrew Chen是一位非常紮實的玩家,在這個情況下會非常平衡,你只是運氣不好。他只是沒亮出帶Q♥的AQ給你看而已。

Nick Petrangelo
我認為從基本原理上看,嗯,這手牌在我看來打得很好。顯然,翻前和翻牌圈,我認為你可以只用很小的尺寸下注,並把你所有6x到Ax之間的口袋對都放進去。

這樣做的另一面是,Andrew將無法棄掉他範圍裡的許多牌。

我甚至不認為他翻前有足夠弱的後門聽牌可以棄掉,也許除了像Q♠8♠、Q♠9♠這類同花牌。但重點是,在轉牌圈你們處於寬範圍對寬範圍的局面,這意味著你試圖再次施壓他的口袋對,甚至可能清理掉一些像錯過順子聽牌的KJo之類的牌,這對你來說就是勝利。

除非你想過牌,然後引誘他開始詐唬。

但我想說,通常在這些不同深度的轉牌圈局面中,如果你有所有這些口袋對,他也有所有這些口袋對,那麼你範圍的不同之處在於你擁有大A和大口袋對。你這裡有頂 set,你有AKo,你有AQo。顯然你更常拿到這些強牌,即使他確實會混入一些平跟。

既然如此,你可以利用你範圍上半部的口袋對和大A-x牌,去懲罰他範圍下半部的A-x牌和他的口袋對。而你不能僅僅透過兩極化下注來做到這一點。所以你正在進行線性下注。

如果我打算這樣做,我認為你在轉牌圈的下注尺寸略低於、或者說略超過底池的25%。這看起來不錯。足夠詐唬走他的高牌,也足夠讓他再次用55、77、88、99 跟注(如果他不想被欺負的話)。

這是這手牌的一部分。他可能偏執地覺得自己在被老派的Ivey欺負,因為他是老派玩家。他了解你。所以他可能對你比對我和其他人更黏。

你知道你下了個小注。現在你來到了河牌圈,在我看來這是最艱難的決定。你已經決定,如果你過牌,他只會亮出很多你能打敗的牌。而如果你下注,你就要做出決定。

我不認為你有一個計劃,而且你下注超級小,如果你是用QQ這麼打,我會覺得看起來相當正常。我確實認為 TT 有點薄。但此刻,對我來說整個問題在於:如果他在轉牌圈有像K♥Qx這樣的牌且沒有棄牌,那你就血賺。

Brian Kim 反駁
是的,如果我們想談談現場剝削層面的東西,我認為我們的對手,再一次,是一位非常紮實、自己也很有意識的玩家。他打現場撲克很久了。考慮到河牌圈可能發生的情況,他打到河牌的範圍裡很可能有太多的強牌。

所以,當我們計算他加注後價值牌的比例時,儘管我們阻斷了紅心10,但我認為他仍然有太多的價值牌。是的,當然,他有時可能在轉牌圈用像 J♥T♥、K♥T♥ 這樣的牌進行纏打。

所以到了河牌圈,一旦他加注並且詐唬牌不足,我只是覺得這個跟注會無限輸錢。估計EV損失可能超過60個大盲。

現在看了這手牌,我打算開始狠狠地在轉牌圈對你加注,把你帶到河牌圈。而你很可能還是會用範圍跟注我,所以到時候我就真的有牌了。

Nick Petrangelo 反駁
好吧,我就從「負數」開始我的反駁。我認為,唯一可能讓你做出負60個大盲決策的情況,大概只存在於那種「夢中換牌」的夢境裡,現實中連這都難以做到。除非你亮出牌時,不知怎麼地拿到了黑桃4,那或許我們才算進入了負60個大盲的境地。

但我想就這手牌的基本原理說一下。僅僅因為求解器告訴我們需要下注更大或過牌,並不意味著你不能通過進行大量小額下注、只是更頻繁地下注來榨取出相同的EV。

實際上,面對一個人,當你把防守的負擔加給Andrew時,可能會讓他難打得多。我想用AKo這樣做嗎?可能不,因為這手牌本身不太適合這麼做。

但我需要讓我的整個範圍要么過牌要么大注,只是為了簡化並執行兩極分化策略嗎?顯然,這對Andrew來說容易對付得多。因為猜怎麼著,當我在一個3-bet底池的轉牌圈投入一大筆錢時,你只需要棄掉你的差牌,用你的好牌跟注。

Jon選擇用他範圍中部的牌來打,他也可以用像K♥Q♥這樣的牌這麼做。即使是頂 set,也是一手可以下小注、試圖引誘詐唬或更小的set加注、然後讓他打光記分牌的好牌。

而且A不是同花牌。所以你完全可以拿著A♥Q♥想:是的,直接用這手強牌重註不太說得通。所以與其過牌,我可以像Jon那樣下個小注,把一些牌放進這個下注尺度的「桶」裡,讓對手更困惑、更難對付。

是的,Andrew打牌很久了。他可能很擅長那種局面。但當一個人對抗你時,打得就像和你單挑兩次一樣,他可能會搞砸。這種情況會發生。

本文發佈時的投票結果:
Nick – 48票
布萊恩 – 13票

有趣的是,這幾乎正好對應了這兩位玩家職業生涯中所贏得的百萬美元獎金金額。

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